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Warum sind viele Männer so??

  • Hi Ginya
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11 years 4 months ago #300437 by Hi Ginya
Replied by Hi Ginya on topic Warum sind viele Männer so??
Find es niedlich, wie du dich als Psychologin versuchst :side: Ich wollte eure gesellige Runde nicht aus den Fugen reißen, aber das war es nun mal, was ich zwischen den Zeilen herausgelesen habe. Und es ist ja doch so. Warum sind einige Männer und Frauen so anfällig dafür, ausgenutzt und wie Dreck behandelt zu werden? Ja doch auch nur, weil sie versuchen, jemanden zu gefallen, weil sie sich anbiedern, weil sie hoffen, auf der freundlichen Schiene zum Zug zu kommen. Weil sie zu allem Ja und Amen (und byebye Selbstwertgefühl) sagen. Das ist eine Schiene, in die man allzu leicht gerät, wenn man jemanden vom Aussehen attraktiv findet und sich auf diese Weise Chancen erhofft. Es ist allerdings ein schmaler Grat zwischen "für jemanden da sein" und sklavischem Verhalten. Natürlich merkt das jemand irgendwann und nutzt das aus. Vielleicht hatte die Person gar kein Interesse an diesem Mann oder an dieser Frau? Aber wenn sich die Person so anbietet, warum nicht? So denken nun mal viele. Das merkt ihr doch sicher bereits hier, wenn sich Leute aufdrängen und übermässig nett erscheinen, alles für euch tun wollen, und das, obwohl sie euch nicht mal kennen. Manche Menschen kommen dabei nun mal auf komische Gedanken.

Ich finde es auch immer sehr mühselig, wenn vom Charakter gesprochen wird...das ist ein Ideal des Menschen, das er niemals erfüllen kann. Wenn dir jemand optisch nicht gefällt, kann er oder sie noch so ein guter und toller Mensch sein, du wirst nichts mit denen anfangen wollen, vllt nicht mal reden. Tja, so dreht sich alles immer im Kreis.

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  • Cup Noodle
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11 years 4 months ago - 11 years 4 months ago #300438 by Cup Noodle
Replied by Cup Noodle on topic Warum sind viele Männer so??
Wenn dir jemand optisch nicht gefällt, kann er oder sie noch so ein guter und toller Mensch sein, du wirst nichts mit denen anfangen wollen, vllt nicht mal reden.

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Last edit: 11 years 4 months ago by Cup Noodle. Reason: zu klein

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  • Eliii
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11 years 4 months ago #300440 by Eliii
Replied by Eliii on topic Warum sind viele Männer so??
Ich versuche mich nicht als Psychologin, ich habe ein ehrliches Interesse an Menschen und deren Gefühle/Gedanken/Ideen. Je mehr ich erfahre, desto mehr lerne ich über mich selbst.

Und zum Thema, ja ich gebe dir Recht aber ich finde viele Menschen sehen das alles zu bitter. Dein Beitrag klingt auch sehr sehr bitter. Und Charakter spielt eine größere Rolle als du denkst. Klar ist das optische wichtig, es öffnet dir schließlich die Türen aber ist es nicht meist so, dass die Person die du bist das entscheidenste ist? Ich persönlich kenne niemanden der ne lange Beziehung mit jemandem hatte der nur das optische zu bieten hatte.

Kennst du die 'Lovemap' Theorie?
Menschen verlieben sich nicht in dein Äußeres auch wenn es einem so vorkommt. Dein Äußeres dient nur um das andere Geschlecht zur Reproduktion zu inspirieren. Alles nur sexuell. Was Menschen zusammenhält ist deren Lovemap.

Sagen wir so, jeder Mensch hat ein Lovemap irgendwo im Unterbewusstsein. Die ist gefüllt mit etlichen Dingen die dich gut fühlen lässt. Triggers.

Da kommt jemand neues, in den ersten Sekunden entscheiden die meisten oft ob er/sie was zur Reproduktion taugt (erstmal nur sexuelles Interesse). Sobald die Person aber dein Lovemap berührt fängst du an dich emotional zu binden bzw abhängig zu sein. Warum?

Folgende Dinge könnte dein Lovemap beinhalten:

- ein Lächeln dass dich an deine Mutter oder erste große Liebe erinnert. (Vertrautheit)
- sanfte Stimme und eine kleine Tendenz zur Abhängigkeit. (Sicherheit)
- ein Duft dass dich in einen schönen Teil deiner Kindheit zurückversetzt. (Nostalgie)
- die Art wie sie lispelt/oder tollpatschig ist. (Sympathie)

Du weißt gar nicht wie detailliert ein Lovemap sein kann. Menschen geben der Optik zuviel Kredit dabei dient es nur dazu Menschen aufeinander geil zu machen, damit wir auch ja nicht aufhören Kinder zu zeugen.
Ich mag zwar sexy Typen gepostet haben aber die Person die ich wirklich geliebt habe sah aus wie das Gegenpol von meinem 'Ideal'.
Ich finde generell wenn jemand nicht absolut hässlich für dein Standart ist, dann bist du denen nicht komplett abgeneigt. Deswegen entwickeln sich aus Freundschaften oft Liebe da es anfänglich keine sexuelle Anziehung gab aber im Laufe der Zeit hat man sich kennen- und lieben gelernt.

Natürlich verstehe ich auch dein Anliegen. In Bezug auf TE stimmt das vollkommen überein. Wenn man sich schon von sich aus fast wie ein Sklave verhält und das wenn der Kerl noch nicht mal wirklich Gefühle entwickelt hat, dann wird man dafür ausgenutzt und ist im Endeffekt selbst dran Schuld.

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  • Hi Ginya
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11 years 4 months ago #300443 by Hi Ginya
Replied by Hi Ginya on topic Warum sind viele Männer so??
Ich denke nicht, dass ich es zu bitter sehe, bin da eher nüchtern und realistisch, wenn das allzu bitter rüberkommt, mag das vielleicht daran liegen, dass auch die Realität oft eher nüchtern ist. All die schönen Theorien verpuffen angesichts der harten Realität nun mal meist augenblicklich.

Ich weiß, was du mit dieser Lovemap-Theorie ansprechen willst, geb ich dir auch recht, ich kenne diese Theorie zwar nicht, aber so ungefähr sehe ich das persönlich auch.

Man darf den Zustand des Verliebtseins nicht mit Liebe gleichsetzen und verwechseln. Verliebtsein ist eine zumeist optische Anziehung sexueller Natur, vom Charakter kann man hier kaum sprechen. Erstens sorgen bestimmte Hormone dafür, dass man das Negative in den meisten Fällen eh ausblendet und zweitens zeigen sich doch alle in der Anfangsphase von ihrer besten Seite. Diese Phase dauert in der Regel zwischen 1-2 Jahre an. Dann ist die Luft raus. Tja und dann? Dann kommt die, von dir erwähnte Lovemap zum Tragen. Hier zeigt sich, ob man in dieser Zeit eine emotionale Bindung aufbauen konnte. Liebe ist nicht so stark wie das Verliebtsein. Ich würde Verliebtsein mit dem Aufkochen vergleichen, während Liebe später die beständige mittlere Temperatur darstellt. Sie findet eher im Geiste statt. Wenn du auch nach zwei, drei Jahren ein unbeschreibliches Gefühl hast, wenn du an deinen Partner denkst, dich vllt dabei ertappst, zu Lächeln, wenn du bei bestimmten Dingen an ihn denken musst, ja, das sind untrügliche Zeichen der Liebe. Liebe lässt sich schwer erfassen und beschreiben, deswegen verpassen viele den Moment, diesen Übergang vom Verliebtsein zur Liebe, falls die Liebe bei ihnen überhaupt aufkeimt. Verliebtsein ist einfach. Das ist optisch, das ist äußerlich und sexuell angetrieben. Aber erklär mal jemanden deine Gefühle für deine Familie, und nicht die oberflächlichen wie, ach meine Familie, etc...Liebe ist genau so schwer zu erklären. Viele glauben ja, Liebe muss so stürmisch sein wie Verliebtsein, das ist aber falsch, und diese Leute denken dann, sie können nicht lieben, obwohl sie es unter Umständen doch würden. Aber sie vergessen, dass es nicht um die Schmetterlinge im Bauch, um das Klopfen des Herzens geht, alles ziemlich egozentrische Gefühle, sondern um den Partner/die Partnerin, die man nicht mehr missen möchte.

Anbei zum ersten Post der Thread-Erstellerin...irgendwie ein sehr gutes Beispiel für die vorangegangen Ausführungen...ich meine, einer hat es gekonnt sarkastisch umformuliert. Weniger sarkastisch, doch dafür umso analytischer betrachtet, ergibt sich bei ihr das Bild einer Frau, die zugegeben hat, dass sie Männern keine Chance geben kann, die sie nicht attraktiv findet, da können die noch so tolle Menschen sein. Die Frage, die sich hier stellt ist die, welche Ansprüche sie in Bezug auf das Aussehen besitzt. Je nachdem könnte sich hier schon eine Problematik bei der Männerauswahl auftun. Dann sagt sie, dass sie ausgenutzt wurde, und meint, sie brauche einen Partner, der für sie da ist, weil sie für ihn da wäre. Nun, das klingt nach "Anbiedern", zumindest nach einer einseitigen Sache, die sicher vom Optischen herrührt.

Sie hat sich ihre Antworten eigentlich schon selbst gegeben und scheint wohl nur Bestätigung dafür gesucht zu haben.

Ich vergleiche das mal ganz plump mit einem Boxer. EIn Weltergewichtler wird immer gegen nen Fliegengewicht siegen, aber gegen Schwergewichtler verlieren. Die Kunst besteht darin, sich seiner Position bewusst zu sein und danach zu handeln. Man sucht sich schließlich niemanden zum Ausnutzen und auch niemanden, der einen selbst ausnutzt, sondern einen gleichwertigen Partner. Austeilen und Einstecken.

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  • Monachan
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11 years 4 months ago #300457 by Monachan
Replied by Monachan on topic Warum sind viele Männer so??

Hi Ginya wrote:
Anbei zum ersten Post der Thread-Erstellerin...irgendwie ein sehr gutes Beispiel für die vorangegangen Ausführungen...ich meine, einer hat es gekonnt sarkastisch umformuliert. Weniger sarkastisch, doch dafür umso analytischer betrachtet, ergibt sich bei ihr das Bild einer Frau, die zugegeben hat, dass sie Männern keine Chance geben kann, die sie nicht attraktiv findet, da können die noch so tolle Menschen sein. Die Frage, die sich hier stellt ist die, welche Ansprüche sie in Bezug auf das Aussehen besitzt. Je nachdem könnte sich hier schon eine Problematik bei der Männerauswahl auftun. Dann sagt sie, dass sie ausgenutzt wurde, und meint, sie brauche einen Partner, der für sie da ist, weil sie für ihn da wäre. Nun, das klingt nach "Anbiedern", zumindest nach einer einseitigen Sache, die sicher vom Optischen herrührt.



Ich vergleiche das mal ganz plump mit einem Boxer. EIn Weltergewichtler wird immer gegen nen Fliegengewicht siegen, aber gegen Schwergewichtler verlieren. Die Kunst besteht darin, sich seiner Position bewusst zu sein und danach zu handeln. Man sucht sich schließlich niemanden zum Ausnutzen und auch niemanden, der einen selbst ausnutzt, sondern einen gleichwertigen Partner. Austeilen und Einstecken.

!!!!!

Halt Halt! Schön langsam! ^^

Ich glaube ich werde hier gerade kräftig missverstanden!! ://

Lediglich auf die Frage, was Männer antreibt Gefühle auszunutzen (und Frauen schließe ich da nicht aus), Gefühle zu verletzen, wollte ich eine Antwort.
Ihr habt das vorher ganz gut beschrieben mit der Phase des Verliebtseins, wo man vordergründig nach dem Optischen geht und der, wie von Eliii genannten "lovemap". - auf die es wirklich ankommt.

Liebe verblendet, Liebe macht in gewisser Weise blind. Rosarote Brille vor den Augen kommt ja nicht von ungefähr.

Vielleicht drücke ich mich schlecht aus.
Sicherlich habe ich wie jeder Mensch Schmachtvorbilder :P .
Meine Beziehungen waren aber auch meist das Gegenteil.

Ich möchte damit sagen, dass ich gewiss kein Mensch bin, der für eine feste Beziehung nur nach dem optischen geht.. Da muss Sympathie da sein, man muss auf einer gewissen Wellenlänge sein und weit mehr als nur sexuelle Anziehungskraft.
Da ich in den meisten Fällen die rosarote Brille aufhatte, habe ich auch erst im Nachhinein die negativen Seiten erkannt.

Warum klingt es für dich nach anbiedern wenn ich einen ehrlichen Partner will, dessen Grundsätze in einer Beziehung auch auf Vertrauen aufbauen und gegenseitigem Stützen? Ich denke in einer wirklich glücklichen Beziehung nimmt man seinen Partner mit Stärken und Schwächen an, akzeptiert und respektiert diese und sucht gemeinsam einen passenden Weg.

Meine Frage bezog sich eher darauf, was im Kopf eines Mannes (und auch von Frauen, - ich bin kein Mann, deshalb kann ich da nicht mit dienen) vorgeht, der bewusst Gefühle ausnutzt....

Ich biedere mich weder "irgendwelchen" Männern an, noch setze ich Optik vor innere Werte..

Hoffentlich ist das klargestellt.

Ich war naiv und blind und habe anscheinend gehofft nach einer Enttäuschung wird es besser, dabei aber mich selber vergessen.
Das bedeutet aber nicht, das ich oberflächlich bin.

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  • hammstein
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11 years 4 months ago #301992 by hammstein
Replied by hammstein on topic Warum sind viele Männer so??
ich glaube die text ist fuer mich etwas zu lang. aber oft habe ich aehnlich gefuehl von frauen.

aber ich glaube. wie man sich beziehung baut lernt man auch allmaehlich. und ein mensch die genau wie ich denke finde ich wohl lebenslang nie. so ist das leben

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  • Freestailo
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11 years 4 months ago #302189 by Freestailo
Replied by Freestailo on topic Warum sind viele Männer so??
Ein Mann jagt nicht seine Frau, sondern für seine Frau. Die Männer, die Ihr für Jäger halltet, sind keine Jäger, sondern wie ein Zigeuner, der dir das Falsch-Gold verkauft, um dich auszunutzen und seine Gelüste zu befriedigen. Deine Gefühle und dein Vertrauen gehen ihm von vornherein am A… vorbei. Und habt Ihr schon mal Euch selbst die Frage gestellt, „warum falle ich auf diese Sorte von Typ rein?“. „Vielleicht stimmt etwas mit mir selbst nicht und nicht mit meiner Umwelt?“. Sich selbst manchmal kritisch zu betrachten, hilft oft dabei, Antworten für seine persönlichen Fragen zu finden und umzudenken.
Viele Männer, die so etwas nicht tun, wundern sich auch oft über die Blindheit der Frauen, welche sich freiwillig in Misere dieser Art begeben und sich danach noch beschweren. Und das machen viele mehrmals nacheinander in der falschen Hoffnung danach, in einem Haufen Mist doch noch einen Schokoriegel zu finden. Ich wünsche dir wirklich, dass du deine Große Liebe findest, aber denk bitte daran, Liebe ohne Vernunft kann letztendlich sehr enttäuschend werden. Und nicht den Kopf hängen lassen, es gibt mehr Männer als du denkst, die genau das Gegenteil von denen sind, welche dich so behandelt haben. Schaue dich etwas genauer um und du wirst bestimmt fündig werden. Die sind meistens etwas ruhiger und zurückhaltender, weil sie auch nicht verletzt werden möchten und ungern andere verletzen, als die möglicherweise „unterhaltsamen und scheinbar verständnisvollen Klatschtanten“, von denen du enttäuscht wurdest.

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  • ori
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11 years 4 months ago #302214 by ori
Replied by ori on topic Warum sind viele Männer so??
@ Freestailo

Vielleicht solltest du deinen Text noch einmal überarbeiten. Es ist schon sehr rassistisch was du da schreibst! Das Wort "Zigeuner" ist eine Fremdbezeichnung, die stark diskriminierend ist. Dazu noch im Zusammenhang mit dem Schwachsinn vom Falsch-Gold und den Gelüsten...sich antiziganistischer Stereotype zu bedienen um das Verhalten von einigen Männern zu erklären ist doch schon sehr fragwürdig!

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  • Freestailo
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11 years 4 months ago #302420 by Freestailo
Replied by Freestailo on topic Warum sind viele Männer so??
Immer locker bleiben. Ich habe nicht verallgemeinert, sondern diejenigen gemeint, die so etwas tatsächlich tun. Deine Nazi-Keule beindruckt mich nicht im Geringsten. Und mit dem Falsch-Gold ist es kein Schwachsinn. Fahr mal über die Grenze von Frankreich nach Spanien, dann reden wir darüber. Wenn du nicht weißt wen ich meine, dann hast du wahrscheinlich mit so etwas noch keine Erfahrungen gemacht.

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  • Freestailo
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11 years 4 months ago #302421 by Freestailo
Replied by Freestailo on topic Warum sind viele Männer so??
Apropos merkwürdig. Alles scheint merkwürdig zu sein, wenn man es nicht kennt oder nicht versteht. :-)

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